На першу сторінку
 
РеєстраціяЗайтиВідновити доступ
ЛітКлуб лого
всі твори проза поезія інше рецензії форум автор

Ісус. Пришестя 1 (з половиною)

Артур Томський, 02.04.2009 року



… а навколо стояло

кілька десятків

мудреців, магів, магістрів, схимників

та інших фарисеїв

і їх била тіпавиця

силкувався кожен

піною уст своїх не захлинутися,

вигаркуючи (разом зі слиною)

прокльони

тих піщинок землі,

котрих торкалися ноги мої,

глиняний пил червоний,

що всотався до волосся мого

та поприлипав до підошов

а я сиджу спокійно і безтурботно,

кусаючи травинку,

хоч проклинаючих мене

стає дедалі більше,

їх скорбота ніскільки не торкає мене,

бо говорять вони не тими мовами,

що хотів би почути я

мені стає так сумно,

що я посміхаюсь

з ранку до надвечір*я в мій бік падають слова,

як каміння,

такі ж сірі, холодні, марнотні,

коли ж ви почнете щось робити,

о виродженці душі,

даремно,

лише слова

а коли втома

врешті-решт

нудотним клубком підкотила до горла

я просто пересмикнув замок «томпсона»…

Читати коментарі (51)
Рейтинг Оцінили Переглянули
5 Віктор , Тата Годецька , slavchyk , Кориця , Deeead-Man , В'ячеслав Шестопалов , Євген Банько. 756
( написати коментар )
Фома Пугаляк
2009-04-02 11:43:11
де ви нарили аж Том(п)сона? навіть в музеях його не побачиш))). -- той твір то якась алегорична маячня?
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 11:47:44
ні, все досить прозоро і узгоджується зі зміною авторського юзерпика) мається на увазі "відійдіте від Мене всі, творящії беззаконіє" особисто мені не подобається таке панібратське ставлення до певних імен. але автор своїм юзерпиком нібито натякає, що йому можна) не знаю... якось воно не тягне, надто на підлітковому рівні, а автор здається не підліток
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 11:53:10
). то буде гречно троха пообсирати автора? бо шось набрав бажання такого. Та нє, ніц особистого, лише викляцатися по кнопах хцу. Не знаю наскільки але волію чітко виписану релігію не рухати, бо коли почати всіх Будд згадувати не стане
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 11:53:36
часу. А от з Ісусом то певно лишнє.
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:00:49
ну так, щось таке... хоча мені особисто на цього автора не хочеться нападати. є зрештою якісь кола уподобань, ідей тощо, не всі з усіма мусять в усьому погоджуватися...
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:03:23
правильно - стаю в опозицію. тра тіки якийсь лозунг придумати.
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:11:56
УМНИЙ ДУХ ПРОТИ ТОТАЛЬНОГО РОЗУМУ )))
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:18:06
нє, то якось занадто капсово... /то ше не травень/. та й тим більше я хцу бути в тім лозунгові розумом, а так виходить шо я умний дух. нє. -- як звучить - "на захист зогиджених АТ гнівом"? /та вже написав то стирати не буду, гнівом там троха не того)))/
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:19:52
ой да. умний дух якось тхне... але то російською... українською то було б розумний дух. але все одно, оскільки воно впливає, то треба щось інше. думай сам короче)))
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:25:46
добре. остання спроба. чого питаю чи гарно звучить? бо то так є вже - шо є партія, є до неї опозиція і є похпартія (за вибаченням, в ситуації, яка склалася мушу віднести Вас саме туди), котра має дбати про те, аби всьо було красіво бо їй дійсно пох. ------- розбудимо совість АТ, повіримо в людяність здорового глузду! ------- //як видно з лозунгу, глузд фігурує, однак в дещо спотвореному вигляді, що в свою чергу означає несприйняття дійсності автором, а отже в контексті - я маладца, автор немаладца, але має таку можливість. во!
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:28:05
та я думаю з совістю у автора все ОК, він тільки надто захоплюється теоріями. треба щось у такому ключі)
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:39:50
стоп=стоп. не треба казати шо інші бачть совість. люди частіше навіть своєї не бачили а тут ше й в чужу світлу повірити? нє. Я буду бити саме по тому фронті. найнадійніший! ну, чекаю на відповідь АТ. /за кулісами чути страшний дияволський регіт, що поступово переходить в Армстронга "Hello Dolly", виходять кароокі дівиці з тарелями салямі, вихитуючи стегнами підходять до столиків моїх однопартійців (та партійного м'яса), сідають навпроти, губи бантиком, пропонують спробувати то салямі.../ /шось понесло... але ніц, з такими перспективами в мене буде більше прихильників/. Отож, оголошую війну АТ!!!! УУУУУУУУаааааа))))))))))))))))
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:42:12
зацікавлено спостерігатиму ваші баталії)
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:26:39
я маю на увазі, що російською "умный дух" то сатана. але українською дещо інше, але ж асоціація надто міцна, щоб не зважати...
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:31:26
ага. але нє, я з Сатаною не буду балакати. Бо до чорта треба ставитися так, як ти хцеш шоби він ставився до тебе.
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:38:01
тобто ігнорувати) згоден!
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:40:29
ой, я не натякав на автора) я його здебільшого ігнорую, щоб не вступати в суперечки, бо він має власну позицію і не схильний її міняти) і він хороша людина імхо, то тільки естетичний опонент) нє, я таки чорта мав на увазі - і тільки
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:43:51
я також.
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:17:29
не, неправильно УМНИЙ ДУХ ПРОТИ ТОТАЛЬНОГО ҐЛУЗДУ ось так! )
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 12:18:46
див вище, глузд то тиж. слова попсіють а я разом з ними.
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 12:20:49
да, да, я ж уже відмовився від своєї ідеї-пропозиції, теж дивися вище))
(відповісти)
slavchyk
2009-04-02 16:38:16
ну блін нафілосовствували...
(відповісти)
Артур Томський
2009-04-02 14:16:47
щасливий і безмірно вдчний шановному паньству за дискуссію (радію що встиг, надіюсь моє "обчество" не буде для вас нагальним) (вмостився зручненько, запалив і приготував каву) тепер можна і мені включатися радий саме Вам пане Кураю і Вам пане Фомо, бо хоч ми з вами прихильники різних базових концепцій, але з людьми вченими (і що важливо) ерудованими дискуссію вести буде цікавіше (крім того прошу не зважати на мої вище приведені слова, тон і ступінь різкості можуть бути любими) почалось все з "томпсона" - деталь архіважлива, в першу чергу естетично. Мені слабо уявляється, щоб Він, маючи абсолютний смак, використовував якесь більш примітивне і не таке одіозне знаряддя а далі - вже за смаками - радий буду конкретним закидам
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 17:42:40
мені й поготів не здається щоби він використовував хоч якесь схоже знаряддя. Як на мене то є актуальніші - чому ж не нагородити бактеріологічною зброєю? Ех, такими віршами навіть в пекло не пустять.
(відповісти)
Артур Томський
2009-04-03 06:03:28
)) жаль, в пеклі непогано говорять (по Данте) всі філософи потрапляють у перше коло - отже буде чудова куппанія а с приводу біологічної зброї, то з рогряду рогатого і малоестетично )) мені власне зовсім не йшлося про образи релігійних уподобань громадськості, цей текст (замітьте і не проза і не поезія, просто текст) певна акція і спосіб поміркувати про сьогодення крім того якщо ви помітили, я дуже гостро реагую на табуйовані речі, навіть такого порядку дуже сподобалось "розбудимо совість АТ, повіримо в людяність здорового глузду!" - якщо розуміти совість, як інтуітивне особистісне сприйняття добра і зла, через призму релігійності, то добудитися буде важко кажуть совість просинається тоді, коли сила вчинку не дорівнює силі характеру. і починає гризти ))
(відповісти)
kuraj
2009-04-03 08:06:14
Найкращий спосіб гостро прореагувати на табуйовані речі: Роздянутися догола, крім вдягнувши валянки на ноги і коробку від торта на голову, пофарбувати ліву сідницю в червоне, а праву в зелене, до залупи прив'язати надувну кульку (колір довільний), перебігати через вулицю на червоне світло і кричати" "Смерть пінгвінам, підарасам, пірамідам і числу пі" Я думаю це буде оригінальніше, ніж подавати власні інтерпретації сакральних образів, бо цією останньою справою вже досить багато хто займався.
(відповісти)
Артур Томський
2009-04-03 08:57:41
дякую Кураю, спосіб досить непоганий, хоча не зовсім відповідає моїм смаковим уподобанням тим паче що ви пропонуєте відкритий епатаж, а я більше схильний до епатажу тихого, інтелектуального питання - як переосмислювати основи і при цьому зберегти толерантність по відношенню до людей віруючих? напевно ніяк, людина, що знаходиться в рамках в них і лишиться завжди з іншого боку,а чому ви думаєте, що образ змальований мною відходить від канону - невже томпсон так сильно відрізняється від палаючого огненного меча, тілько дія слабша
(відповісти)
kuraj
2009-04-03 09:27:14
ваші запитання настільки еклектичні, що я просто розгубився, що в них вважати головним питанням, а що супутніми зауваженнями. якщо я правильно зрозумів, принциповим є переосмислення основ... то не дуже ясно, яким саме чином це мусить стосуватися людей, яких ви називаєте "віруючими" - і кого саме ви цим словом позначаєте. якщо ви маєте на увазі християн, то радикальнішого "переосмислення основ", ніж усвідомлення християнства годі вигадати, причім це було так 2000 років тому (або й раніше, якщо брати традицію попередників), так залишається й нині... тому й гублюся відповідати... не дуже ясно, що саме запитується...
(відповісти)
Артур Томський
2009-04-03 10:57:01
перепрошую за розмитість питання скоріше риторичне чи просто думки в голос вас з Фомою схвилювало, що героєм тексту став Ісус і як люди (напевно) толерантні, ви не схвалюєте такого відношення до образу його, тому я не стільки запитую, скільки пояснюю, чому з мого боку таке стало можливим я (на жаль, чи на щастя) не являюсь віруючою людиною, а тому настільки то можливо стараюсь осягнути тему розумом - наслідком вражень інколи стають такі тексти окрема дяка, що проявили скільки уваги до моїх літер
(відповісти)
kuraj
2009-04-03 11:41:13
мені важко віднести себе до толєрантних людей, якщо слово "толєрантність" розуміти в ходовому сьогодні значенні. гадаю, й пан Фома десь так, втім не знаю напевне. що ж до Вашого тексту, то якогось такого аж надто криміналу в ньому особисто я не вбачаю, особливо якщо зважити, що Ви відносите себе до людей "невіруючих". Просто панові Фомі захотілося "викляцатися по кнопах", а я підтримав - то й усе) таки справді - жодної особистої неприязні в цьому не було й нема)
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-03 15:19:47
вельмивдячний. хоча оживлення інтересу літклубівців до пустої балачки не надто зауважив, можна думати дарма сподівався).
(відповісти)
Віктор
2009-06-12 08:41:04
Підтримую Вашу позицію.
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-03 11:00:00
стілько всього що нема як почати. чого гріха таїти - вчора вночі не міг заснути. ні. не через ці балачки. їх тіко потім згадав і щоби якось розважитися почав аналізувати і згадувати. безсоння воно не прогнало, але біс з ним, настрій покращило). є недалечко від мого село інше село. так от, розповім про курйоз. як і належиться атеїстам сьомого дня, баптисти (ні, схильний таки писати по-своєму, так як чув - бабтисти) проводили екскурсію селами в п'ятницю пополудні. Було тих бабтистів немало-небагато, штук 5 чи щось близько того. Звичайно, зла вони нікому не творять. Тіко ходять собі та знай, заробляють на хліб, роздаючи книжечки, які мушу сказати, великий винахід - дупу ними витерти якось не дуже файно, бо всюди вживається слово Бог (та й гладкі сторінки), того, бувало, єдиним виходом було палити, що зрештою також не дуже вдавалося, бо горіти воно хотіло як коза гавкати. Гаразд, ближче до діла. На час закінчення Хресної Дороги, бабтистів занесло десь в райони церкви, що не могло не обурити бабок, котрі верталися до своїх домівок, на ходу шось собі оповідаючи. і штрикнув же дідько бабтистів ткнути котрійсь з радикальніших книжечку в руки...))))) Ще гірше, що після звичнувачень в безбожності, один з лідерів тих бабтистів процитував Ісуса (дещо перевернуто, щоправда) "Киньте в мене камінь, якщо без гріха!". Звичайно, відповідь у вигляді вапняка (то такий білий круглий замашний камінь, твердий холєра ясна), котрим засипали ями в той час на дорогах районного значення, не забарилася. Наслідки - писок псевдопророка розбитий, бабтистів гнали аж до сусіднього села киями, бабкам більше сили певно не стало. З того я зробив висновок, що виступати новим месією в принципі можна, але ліпше не чіпати попередніх, бо то часто буває, неправильно розуміють їх філософію. Друге - спекулювати ліпше там, де нема конкуренції. ---
(відповісти)
kuraj
2009-04-03 11:36:16
бабця маладца)) користуюся висловом пана Артура
(відповісти)
Артур Томський
2009-04-03 12:59:03
+1 за історію, повчально колись був у мене такий гріх, читав я курс "Тоталітарні і деструктивні секти", методичне забезпечення допомагав готувати мені один вельми досвідчений проф - ключовою фразою кожноденних його порад було "детально вивчай аудиторію. добре подумай, що і кому говорити. підбирай слова відповідні аудиторному складу" надіюсь мистецька аудиторія Лікклубу не настільки експресивна, щоб закидати мене камінням. у всякому разі надіюся )))
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-03 15:18:23
файна річ - надія. а то де такий цікавий курс проходив?
(відповісти)
Артур Томський
2009-04-04 05:55:32
юридичний вуз меведе правда читався не для курсантів, а для адьюнтів (по цивільному аспірантів)
(відповісти)
Тата Годецька
2009-04-02 15:50:53
не люблю, коли зачіпають релігію в літературному плані,але менше з тим. "а я сиджу спокійно і безтурботно, кусаючи травинку"- зачепило. на цей раз мене.дякую:) п.с. ет чіста лічьнає:)
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 16:01:12
до речі, мене теж зачепило. але це лише ознака нашої з вами особистої недосконалості. насправді там усе має свій зміст і щось додавати дуже стрьомно. наприклад оте "писав щось на землі" ніяк не коментується в самому тексті, але текст текстом, а є усне передання... то от: Він писав імена (перші літери) тих, що звинувачували повію, а далі - окремими ключовими літерами - їхні злочини. оскільки всі вони були кабалісти, а простий люд - ні, то вони чудово зрозуміли написане, хоча для публіки воно залишилося абракадаброю. й після цього вони вже не наважилися наполягати зі звинуваченнями й мусили полишити суд Йому. ну й будь-яка інша подробиця має сенс, просто ми не завжди його знаємо. тому таки справді не варто щось додавати з власних фантазій - стрьомне це діло...
(відповісти)
Тата Годецька
2009-04-02 16:04:38
постійно де не натикнусь, то скірізь твої довгі коменти:) то всьо добре, але ніхто нічого не додає, всього лиш подяка за травинку:)
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 16:06:12
всьо-всьо. удяляюсь-удаляюсь))
(відповісти)
Тата Годецька
2009-04-02 16:11:07
окей:) тоді я для ввічливості збрешу, що ми всі тут будемо сумувати за тобою:))))))))) хххх:) гінтересно так було вас почитати:)
(відповісти)
kuraj
2009-04-02 16:25:30
всьо. пішов битися головою об стінку, рвати на собі кучері, гризти підвіконня й сіпатися в конвульсіях
(відповісти)
Тата Годецька
2009-04-02 17:10:31
йоптє, емо-паето-суїцидник:) хоча третє вже й так включає два попередніх:) чи навпаки:)
(відповісти)
slavchyk
2009-04-02 16:42:18
ну не зовсім стрьомне таке не кожен зможе собі позволити...
(відповісти)
slavchyk
2009-04-02 16:40:56
так воно і тому чипляє шо якраз ота релігія накладена на свій лад... і то якраз лякає сама думка про то шо як хтось може собі позволити таке зробити розказувати про святе на свій лад або через пережиті свої роки...
(відповісти)
Тата Годецька
2009-04-02 17:08:36
еееее...та що тут лякати може? це ж як дивитись на яблуко:хтось скаже що воно червоне, а хтось , що кругле:) в кожного своя думка:)
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-04-02 17:33:57
люблю круглі яблука.
(відповісти)
Віктор
2009-06-12 08:02:19
Хлопці (і дівчата теж). Ви всі такі страшенно інтелектуально і філологічно розвинуті, що аж дим стовпом стоїть. Навіть знаєте: Хто такий Томпсон, і що таке епатаж, і що таке совість. Хто такий Данте (правда забули ще Сельєрі згадати), що речі бувають табульовані і існує біологічна зброя, і навіть знаєте що й і... Але!!! Я Вам всім щиро раджу: Якщо вже Вам так хочеться себе інтелектуально проявити і показати свою геніальність (а це притаманно молодому поколінню) - не використовуйте в своїх посяганнях релігію, а особливо образ Ісуса Христа. Бо повірте мені. Колись Ви на цій темі обпечетесь. Тому що Ісус - то є образ тисячоліттями вистражданої мрії про краще життя і людство нікому не дозволить топтатись по своїй мрії. Що ж до Вашого всіх таланту, то він у вас є. Тільки будь ласка. Направте його на більш потрібні цивілізації теми:Наприклад на те, що таке справжнє кохання, чи що таке людська мрія, чи наразі про те, що не зважаючи на таку нашу геніальність, ми чомусь стаємо жити гірше й гірше. Га?..
(відповісти)
Фома Пугаляк
2009-06-12 11:32:15
я тіко про яблука - маю на увазі сутність від форми не відділити. а те що погано спекулювати такими речами ніхто тут й не сумнівався. відносно того, що вам стає жити гірше і гірше ніц не скажу, бо не знаю.
(відповісти)
Віктор
2009-06-20 09:51:47
А жаль!
(відповісти)
( написати коментар )