На першу сторінку
 
РеєстраціяЗайтиВідновити доступ
ЛітКлуб лого
всі твори проза поезія інше рецензії форум автор

Сонет

Роман Миронов, 19.09.2012 року



На ланцюгах розтрощеного неба,

У задзеркаллі сивих берегів

Я грів півсни, а втім,

Кривавий плач і грім ламали ребра,

Каратами стрімкої самоти.

Була це ти - провідниця півболю,

У грудях меч - це ти його дала,

Усі страхи, холодні, мов імла,

Губив ударом, вирвавши на волю

Хиткі обійми - вічні острови.

Готова ти, що нас поглинуть вщерть

Пориви, що розріжуть нас і щезнуть ?

Я болем перетворююся в смерть -

І знову йду - у найтемнішу бездну.

Читати коментарі (56)
Рейтинг Оцінили Переглянули
16 тиха вода , Окайда , Олексій Юрченко , Ігор Стожар , Сонце Місяць , Ніка Вербинська , boom.gu , Макс , Микола Нечета , Olesya V , Великий , Іванна Шкромида , Толік Панасюк , SinusoЇda , Зоря , Kрабаt , 1213e , Mr. Grey. 360
( написати коментар )
Роман Миронов
2012-09-19 13:48:38

Чекаю на конструктивну критику.

(відповісти)
kuraj
2012-09-19 14:11:37

жахи які)

а поглинути вщерть - це як?

(відповісти)
тиха вода
2012-09-19 14:27:41

Слово вщерть серед всіх інших значень має такі:

повністю, до краю, до відмови, цілковито, зовсім...

 

(відповісти)
kuraj
2012-09-19 14:33:45

це в сенсі наповнення чогось чимось.

тут навіть ущент (вщент) не годилося б.

поглинути можна геть, до решти, цілком.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 14:38:16

жахи ? ) ого )) дякую )

 

"вщерть" - мав на увазі "повністю" ) і ще під риму якраз )) а якщо серйозно, то можна романтичніше:

 

//

Готова ти, що нас поглине смерть,

Залишивши серця, що не воскреснуть  ?

Я болем переповнююся вщерть -

І знову йду - у найтемнішу бездну.

//

(відповісти)
kuraj
2012-09-19 14:43:55

переповнюватися болем вщерть - таке можливо. інше питання, чи потрібно)

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 14:48:43

ага )) декаданс рулить ! ))

(відповісти)
Окайда
2012-09-19 16:13:21

 

 бездна - русизм, здається. безодня.

 Може не треба про смерть? Заримуй круговерть ))

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 16:16:09

русизм або етнічний відтінок =) тут нахил на друге )

 

ні, слабенько буде ) а так - мощ ! )

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 16:17:55

але у зв'язку з ?%(*№ вірша, я його мабуть дороблю )) бо щось читачу не подобається (судячи з кількості плюсів)

 

і дякую за позитивну оцінку ! )

(відповісти)
Окайда
2012-09-19 16:25:24

 

 прошу )) рішення за автором )

(відповісти)
Ігор Стожар
2012-09-19 19:48:59

Ромку, можеш не поспішати… Ти створив основу. До слова - чудову. Але у порівнянні з суч. поетами і поетками, що пишуть модерністську муру перемежовану матюками, без врахування правил пунктуації, стилістики і граматики, твоє - набагато глибше.

Перше "прімо":

•Не прагни заробити ось тут їхні "плюсики"!

Згадай крилатий вилів: Народжений повзати літає рідко.

Напевне варто доповнити: Більше вилітає.

•Кожен рядок повинен бути піснею! Неповторним і шедевральним, інакше ти недопрацював!

Друге "прімо":

•Будь настільки самокритичний, щоб з пересердя на вірш, його зовсім переробити, або піддати вогню.

Третє "прімо"

• Заведи собі колегу, або подругу, з якою у закритому режимі вирішуватимете питання правопису, стилістики, інше.

 

Дві із тут присутніх на сторінці, можуть бути кандидатами.

Одна має рівень знань та ранговість співмірний з кандидатом наук.

-) Повір, слів на вітер не кидаю -),

Вони - непересічні особистості.

PS/ Твій вірш уже обговорюють на іншому форумі.

Ти цього не знав? Знай.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 23:26:05

Дякую ) і за поради особливо ! )

 

- стосовно плюсиків, то я їх використовую, як орієнтир якості написаного. Поки-що найоб'єктивніший метод )) 

 

- так, це би здалося для збільшення насиченості, точності та сили написаного )

 

- самокритика хороша, як пошук нових шляхів

 

- вже маю ) і достойного )

___

->p.s. не знав )) приємно )

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-19 20:52:42

самоти - острови - це здається погана римова пара

якщо вона взагалі малася на увазі як р.п.

 

ну а підвидів вільного чи некласичного сонету

чи як дехто каже псевдо-сонету є чимало

 

але у будь-яких випадках

ліпше цього слова не вживати всує

 

менше багна кидатимуть сурйозні знавці

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 21:47:36

хай тоді автора обкидають камінням. автор (тобто я) не виправдав очікувань.

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-19 22:13:55

ну, якщо в автора є певна серйозна претензія до сонету

тоді мабуть слід очікувати серйозніших речей

 

а щодо вичерпав себе це не зовсім вірно. на якийсь час

ймовірно, але мені мислиться з огляду на певний прогрес

/а цей твір - таки прогрес, як би там не було

і те що є критика це чудово, бо якби було лайно

навіть і не критикували б/

мислиться, що серйозні досягнення ще попереду

 

чого і бажаймо усі, звісно

 

 

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 23:18:26

тобі теж досягнень і розвитку ! )))

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 22:12:53

Але за плюс дякую. Рятуєте від цілковитого позору.

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-19 22:14:46

мені - особисто - сподобався цей пошук

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 22:19:53

спасибі

(відповісти)
_
2012-09-19 21:05:41

Півсни, півболю - здається, краще напівсни, напівболю.

Бездна - русизм, безодня, провалля - звучить милозвучніше. Вщерть - є таке слово в словнику, але знову таки воно не дуже милозвучне. Бо якщо пишеш сонет, то на публіці він має литися мов чиста пісня.

 

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 21:46:24

я вже писав - хотів написати щось декадансне (типу як у Верлена чи Бодлера), хіба що у формі сонета. Видно, не дуже вдалось. Печаль.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 22:01:49

тоді "самота" - теж русизм, бо має бути "самотність".

 

Я ж уже казав: етнічний відтінок. Чистою українською - безодня. А так - бездна (не найкращий еквівалент, але я не знайшов нічого суто народно-українського, щоби водночас підходило під риму).

(відповісти)
Микола Ільків-Свидницький
2012-09-19 23:21:41

ні-ні, самота ніякий не русизм, а бездна однозначно.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 23:26:57

буду знати )

(відповісти)
В'ячеслав Шестопалов
2012-09-19 21:14:23

Вірш вразив цікавими образами, словесним оформленням, цікавою побудовою. Помітно, що такі технічні моменти, як рими і ритм уже не є для тебе надскладним завданням чи якоюсь дивиною. У творі гарний початок. Але загалом зміст мені не до кінця подобається. Бракує завершеності, логічних переходів від одного до іншого. Крім того, можна покращити прозорість вірша, уникнути нагромадження приголосних.

 

Це гарний вірш, але ти, Романе, на моє переконання, не бажаєш виходити зі своєї «зони поетичного комфорту», не пробуєш щось нове. Такі твори ти вже писав, а повторюватися – недоречно. Хмари, кров, смерть, безодня (чому «бездна»?), небо, ребра, біль, розрізати, щезати – це все вже було у твоєму доробку. Якби ти написав цей вірш півроку чи рік тому, я плюснув би без жодного сумніву, а в цей момент вважаю, що ти можеш писати краще і цікавіше. Принаймні я цього від тебе очікую.

 

Не бійся кардинально щось міняти. Я вже тобі казав, щоб ти (суто заради експерименту) спробував написати баладу, переклад чи переспів, гумореску тощо. Повір, це гарний літературний досвід, який нікому не завадить. От прозу ти пробував писати, але, отримавши порцію критики, не робиш більше спроб. Попрацюй над прозою, як матимеш час: це допоможе тобі вибудовувати сюжети і розвиток почуттів у подальших творах.

 

Думаю, ти сприймеш мій відгук без образ чи самоїдства. Я просто максимально відверто висловлюю своє бачення ситуації.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 22:05:18

 

Маєш на увазі, що мені треба скласти список з усіх слів, які я вживав у попередніх віршах, і вживати у нових лише ті, які я ніколи раніше не використовував ? Вибач, але я не настільки талановитий. Я, як автор, вичерпав себе остаточно. Амінь. Хоча й читаю різноманітню художню літературу, але це ніяк не допомагає мені написати такими словами, якими я ніколи не писав. Так що мені кінець, як автору.

 

Я не хотів робити вірш прозорим. Хотів, щоби він був темним, жортким і депресивним. Але і цього я не зміг добитися, зберігши при цьому вишукане подання, яке було би виправдане у даному вірші (сонеті).

 

До речі, сонетів я ще не писав. Але й це мене не врятувало.

 

А чому ти не гарчав на слово "прости" (хоча чистою українською має бути "вибач") у вірші "Янгол" ? Тут та сама ситуація - слово етнічного відтінку зі звучанням, подібним до російського еквівалента.

 

Я НЕ МОЖУ ПИСАТИ КРАЩЕ. Я СЕБЕ ВИЧЕРПАВ.

 

(відповісти)
В'ячеслав Шестопалов
2012-09-19 22:30:02

Якщо це допоможе тобі відійти від того, в чому ти вже вправний, і відкрити нові горизонти творчості, можеш і списки складати. Принаймні це піде на користь твоєму літературному словниковому запасу. І тут не в таланті справа, а в бажанні щось змінювати та в силі волі. Вибач за жорсткість, але інколи твої «вичерпав себе остаточно» і «мені кінець» звучать як бабське ниття. Якщо писав одні гарні вірші, зможеш й інші.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-19 23:15:15

списки я складати не хочу. це вже поза межею дурдому ))

 

не знаю ) буде видно ) але силу волі застосувати варто для нових творчих пошуків )

(відповісти)
Микола Ільків-Свидницький
2012-09-19 23:26:16

Романе, тобі скільки років? ти так кажеш, ніби тобі добра сороківка і ти випустив 10 збірок і виписався??!! дай собі перепочити читай і начитуйся, дуже різноманітної літератури, а твоє життя як би воно не складалося, таки дасть тобі щось для подальшої творчості, якщо це не було штучним насиллям над собою.

не впадай в істерику, чоловікам це не до лиця.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-20 00:17:53

після десятої збірки з мене можна буде зробити опудало ))) дякую за підтримку )))

(відповісти)
Микола Нечета
2012-09-20 13:37:43

В'ячеслав з Миколою вже все написали. Приєднуюсь до їх думок і побажань. Вір у себе!

(відповісти)
Микола Нечета
2012-09-20 13:40:43

І ще одне: Свій вік перестрибнути не можна. З часом прийде і мудрість і слова самі проситимуться на папір, чи екран :)

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-20 13:57:06

саме нічого не приходить. треба добитися.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-20 13:56:12

дякую

(відповісти)
Olesya V
2012-09-20 14:11:49

непогано, хоча мені дуже схоже на твої попередні вірші..образами, метафорами і іншим таким, що в тебе час від часу повторюється)

і та, Романе, ти ниєш, як баба)

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-21 09:08:21

а що мені залишається робити, якщо я здеградував остаточно ? ))

 

спасибі за коментар )

(відповісти)
Великий
2012-09-21 14:53:19

Роман, одна відома людина колись сказала (хто саме я не пам'ятаю), та його слова приблизно звучать так: "Ми спускаємося з вершини до підніжжя, не тому, що падаємо, а для того, щоб взяти нову вершину". Старік, не падай духом, не бери дурне в голову, а тяжке в руки. 

А щодо вірша, то він на мою скромно скромну думку (особисто для мене) під час читання відрізнявся від попередніх, наче він був написаний в іншому новому руслі. Дай собі і іншим час.

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-21 18:08:56

Дякую за підтримку !

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-26 13:44:52

Не розумію, чому вірш називається "Сонет". Варто подивитись визначення сонета і зрозуміти, що це ніякий не сонет. 

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-26 15:52:56

назва може нічого обов*язкового не означати, насправді

 

якщо твір називається "Епопея"

а ви бачите там два-три катрени

так само можна критикувати й засуджувати

 

якби це була серія творів у розділі "Сонети"

із порядковими номерами "Сонет 1, 2 етц"

тоді можна було б скоріше ~ придиратися

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-26 16:49:14

якщо на клітці слона написано "Буйвол", не вір очам своїм (с) )

 

якщо я заходжу на вірш з назвою "Сонет", я сподіваюсь побачити сонет, незалежно від того, чи має він порядковий номер, чи ні ))

 

ну що ви, Сашо, не придираюсь, не критикую, не засуджую - хіба не маю права висловити свою думку, яка навіть нехай і суперечить думці більшості?.. )))

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-26 16:54:43

хоча розкритикувати тут можна ледь не кожен рядок (окрім перших двох) )))

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-26 16:58:23

та звісно можна все що не тільки

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-26 16:59:17

Варто не забувати про "нмд"

а все решта давно багато разів обговорено

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-27 09:02:15

звісно, нема нічого нового під Місяцем, і все суєта суєт та гоніння за вітром ))

(відповісти)
Сонце Місяць
2012-09-26 17:06:02

а на клітці, однозначно, може бути написано все що завгодно, о Валентине-Валерію

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-27 09:01:02

звісно, папір (чи з чого там зроблена клітка, на якій щось там написано) все витримає )))

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-27 08:17:19

а якого чорта обмежуватися стандартною формою ? 2+2=5 - і цим все сказано. Це мистецтво, а не математика. На крайній випадок можна назвати неосонет. І що ? Що, не можна придумати свою форму сонета, бо сонет має лише форму, придуману кілька століть тому, і іншої мати не може ? Маразм.

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-27 08:59:38

Звісно, чому себе обмежувати? Назвав якийсь старий маразматик кілька століть тому щось сонетом, але чому я повинен до нього прислухатись? Я собі свій мозготрахальний вірш назву теж сонетом, і хто мені заборонить? Це ж мистецтво, а не математика, у якій двічі по два дорівнює п'ять, і це легко доказується за допомогою математичних формул. )))))))))))

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-27 13:41:31

процитую Леоніда: http://litclub.org.ua/texts/show/21595/

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-27 14:05:53

:))) чому ти вважаєш, що цитата якогось невідомого мені Леоніда має переконати мене у твоїй правоті? :)))

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-27 14:28:22

Бо він не якийсь-там Леонід ) А сам L. Прєкрасний ))

(відповісти)
Mr. Grey
2012-09-27 14:43:58

А в чєлавєкє далжно бить прєкрасно всьо - і дажє нік ))) Ні, не переконав, навіть з допомогою "самого L. Прєкрасного ))" (я так розумію, це твій гуру, так?) :)

(відповісти)
Роман Миронов
2012-09-27 15:41:23

почитай його вірші - і все зрозумієш )) чувак надкрутий )

(відповісти)
( написати коментар )