На першу сторінку
 
РеєстраціяЗайтиВідновити доступ
ЛітКлуб лого
всі твори проза поезія інше рецензії форум автор

П'ЯТЬ КОЛЬОРІВ. ЧЕРВОНЕ НА ЧОРНОМУ.ЧЕРВОНЕ НА БІЛОМУ

Kрабаt, 07.03.2013 року



...там на Чорній горі дні -

на черленому - чорним чернь,

а на Білій горі гнів

по червоному білим тче...

...як на Чорній горі - сич

то на Білій горі - крук,

як на Чорній - рубай з пліч,

так на Білій - стріляй з рук...

...перед Чорною - коні вскач,

попід Білою - коні в хрип...

вже на Чорній зчорнів плач,

аж на Білій збілів крик...

.....................................

...скільки треба й кому на зло

в чорну землю щоби лягло:

там, де чорне - червонить кров...

там, де біле - кривавить тло...

Читати коментарі (47)
Рейтинг Оцінили Переглянули
18 тиха вода , Шон Маклех , . , Окайда , Neti-Tel , Арфіст , Даринка Снігур , Tercyna , polishuchka , Роман Смілик , Наталка Янушевич , Катерина Ляшевська , Lilu , Ігор Стожар , Світлана Жукова , alma , дружина-еліота , slavchyk. 656
( написати коментар )
Шон Маклех
2013-03-08 02:17:02

Сильно сказано! Оригінальний вірш...

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-08 18:34:42

1943 рік. Західна Волинь. Володимир-Волинський повіт.

Північний схід від річкиТурія. Село Вовчак. База УПА "Січ" Північної військової округи "Турів". 

Південний захід від річки Турія. Село Білин. База 27-ї волинської піхотної дивізії Армії Крайової.

Протягом 1942-1944 року було вбито цивільного населення: за польськими джерелами 35 тисяч поляків, за українськими - 21-24 тисячі українців.

 

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-11 17:15:49

Волинська різанина можливо найжахніша сторінка в історії модерної України - це зовсім близько, і ми зовсім не жертви. і не герої.

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-11 17:56:37

звичайно "не жертви"(...бо то коли в Бабиному Яру 35 тисяч за три дні...- то справді вражає...а тут якісь "волинські селяни" і "польські осадники"...за два роки..."всього" 60-70 тисяч...звичайно "нежертви"...а  так..."божа курява"...тимпаче "негерої" ...бо хіба то героїзм боронити рідне село...хутір і родину?(((

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-11 18:25:10

я трошки не про це - адже це ми розпочали цю різанину, того й не герої. і не жертви.

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-11 18:59:14

ви впевнені у цьому?

(відповісти)
Окайда
2013-03-11 19:14:51

 

 залишається спірним питання, хто розпочав ці акції. Українська сторона стверджує, що ці акції почалися ще в 1941-1942 роках в районах на захід від Бугу і Сяну, а влітку 1943 перекинулися на Волинь. крім того антагонізм посилювався через співпрацю польських загонів з червоними партизанами. Польські історики наводять деякі факти вбивства спровоковані німцями та масову різню на Волині,що виконувалась  з наказу УПА. Але версії не підтверджені. Тут зійшлися у протиборстві чотири сили.  ...страшна трагедія, невимовний біль... (((

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-11 19:30:08

окремі випадки відвертого бандитизму розпочались ще з 39 року...масові акції розпочалися з літа 43 року...бо ще ранньої весни 43, коли розпочалось масове вивезення молоді в Німеччину, за наказом ОУН вся українська поліція полишила службу і була переведена на лісові бази, які в спішні строки почали формуватися. Натомість окупаційна влада стала формувати поліцію із місцевих поляків. Польська поліція на відміну від української, яка, якщо і приймала участь у експропріаціях сільськогосподарської продукції,то без видимих преференцій для українців, всі обсяги контрибуцій виконувала виключно в українських селах і молодь вивозила саме українську.

(відповісти)
Окайда
2013-03-11 19:53:33

 

 так, справді, вже в 1939 році відступаючі польські частини вдавалися до насильств (погромів, вбивств) по відношенню до українського населення Українські ж націоналісти створювали власні загони для охорони мирних жителів.

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-14 18:45:27

яка це - українська сторона?

загалом, найважчим питанняє є таке - чи це ініціатива Клячківського, схвалена згодом, чи рішення конференції, звалене на Клима Савура

(відповісти)
Окайда
2013-03-14 19:03:06

 

 Мирохович, не намагайтесь перевершити самого себе. Ми не на прес-конференції. Є якісь питання - історичне джерело в руки і...

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-14 19:25:50

справа в тому, що на українській стороні є, скажімо, Я. Грицак, є М. Попович. а є, до прикладу, В'ятрович - в них різне бачення.

 

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-14 20:37:53

ну якщо Попович для вас є беззаперечним авторитетом у українсько-польських питаннях, то привіт йому...бо до цього він славився як експерт в україно-єврейських проблемах))...все любив історію про те як слухав розповіді  дядьків -односельчан- поліцаїв зі смакуванням деталей вбивств євреїв у Рівненських колоніях після повернення з "операцій"(

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-15 10:07:35

правда, дивно, що для мене авторитетними є всі ці гнилі ліберали із іх примарними ідеями свободи та прав людини? а також те, що зарізана дитина - це інший рівень, аніж те, що людину не взяли працювати на залізницю через його українське походження, або не продали землю, або не прийняли до університету, або ще щось із цього ж ряду.

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-15 10:26:50

не пересмикуйте Анрію...не достойно.Всяка ідея "свободи і прав" має сенс лише в умові здатності людини ті права і свободи відстоювати в конкретних умовах.А все те "мовчання ягнят" поповичів...Чому я маю вірити їм а не Сверстюку? У чому їх лібералізм? У підмахуванні всякій владі, що не скупилася на галуни на їхні професорські груди? Про що ви тут торочите? Про якісь утиски пацифікації? А я Вам про відрізані груди жінок, і пусті пазухи які я бачив на власні очі...про колодязі ...з яких люди воду не пили...бо вони були колись забиті трупами. Не варто тут проявляти пиху...прогугліть "Ярослав Царук" і почитайте свідчення простих людей, декотрих з яких я знав особисто...

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-16 18:07:44

свободи і права людини мають сенс завжди - поза можливістю їх обстоювати, инакше - не достойно Вас -виходимо на рівень доречности знищення беззахисних. а чого вірити Поповичу - та просто того, що він каже, що не варто-не добре мірятись якимись мартирологами, лічити вбитих чи жертв - варто просто визнати провину. і прекраснодуша пропозиція була (не Поповича) - давайте, нехай кожен визнає свою вину і висловить каяття

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-16 18:19:22

Так...така пропозиція була б розумною (справедливості, ми домовились,  тут немає) ...Але от почитайте у Возняка на на блогах УП...Знову наші " інтелектуали" рядяться в судді...Поляки тим часом ні вибачатись, ні каятись навіть не думають...Тільки прості люди вже давно живуть ...хоч може і не вибачили, але воліють не звинувачувати...але мало хто живий...

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-18 14:57:54

і що ви мені тут навели? знов тепер Кураня ствердження про загибель у десятки більшого числа польського населення, чи та є якийсь натяк на каяття за жертви українців у цій різні?...чи на пізнішій різні на Холмщині?

І що там Куронь розказує про "контракції" 27 дивізії АК?

Прадідів хутір був у кількох кілометрах від Білина...І всі хто вспів втікти з Охнівки і з Верби  і з навколишніх хуторів у Мосирські ліси проходили повз...а де був Куронь в ті роки?

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-18 15:05:30

Однак майже шістсот років саме ми – поляки – були сильнішою, домінуючою стороною, й тому ми полонізували українську еліту. У ХІХ і першій половині ХХ століття, коли у Польщі і в Україні майже аналогічно формувалася масова національна свідомість, щонайменше двічі ми унеможливили Україні здобуття самостійности; натомість українці ніколи нам такої кривди не вчинили.

Незважаючи на все це, Ми, як і Ви, сповідуємо Євангеліє, в якому Ісус звертається – вірю в це! – до кожного з нас із закликом не шукати скалку в оці ближнього свого, а шукати колоду в оці своїм (пор. Мт 7, 3). Думка про те, що євангельські істини не стосуються взаємин між народами, є нехристиянською і суперечить духові Євангелія. Саме з цих причин я звертаюся до Вас – впевнений, що не лише від свого імені – і кажу: простіть нам

Саме з цих причин я звертаюся до Вас – впевнений, що не лише від свого імені – і кажу: простіть нам.

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-18 15:26:02

... і я полякам кажу: Простіть нам...і з цим і був написаний той вірш...

(відповісти)
Окайда
2013-03-15 11:14:25

 

 а є ще проф. Л. Шаньковський і є місцеві краєзнавці, які збирали матеріали, є свідки і є факти, наприклад: с.Губків, де вже німці з поляками в церкві спалили заживо жителів разом зі священником чи с.Малин - та сама трагедія.  Історія - це не лише інтерпретація істориків, які не позбавлені обмежень, це голос народу, в першу чергу. Тому не треба накочувати мутні хвилі самолюбування оригінальністю своїх суджень. То вже вийшло за межі етики, направду.

(відповісти)
Окайда
2013-03-15 11:16:45

 

 (це до Мироховича )

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-16 18:21:52

межі етики - це направду важливо, і важко. а в якій етиці є визнати, що твої батьки вбили, як воно в тих жалісливих репортажах, - дітей-жінок-стариків тільки відносно їх походження, чи роду. Чи може варто сказати тепер, що чорножопих варто повбивати, жеби не вязались-плодились з нашими, а вузькооких - бо вони плодяться хоча й між своїми, але як таргани?  чого ви думаєте, що минуле - в минулому?

з.і. історія - в жодному випадку не голос народу. голос народу - це міти (инакше вам доведеться визнати, що Сталін - це ідеал - за ним плакали всі, а Іісус - злочинець, адже за ним плакало лишень 11 апостолів - і то Петро постійно волочився містом, ну, до третіх півнів)

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-16 18:34:05

Мирохович...провітріть голову ...за Сталіном плакали? Ну  може в спогадах гімнописця-МиХалкова прочитали таку дурню? І чому от такі розумники як тільки приперти їх у куток, то починають як не євреїв за приклад ставити , то негрів чи китайців

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-16 18:57:51

та, по правді, не так уже й багато тих меншин, щодо яких можна погром учинити - лишень і є що роми (які ніби крадуть усе), ну і (не)наше класичне - чорножопі з вузькоокими.

з.і. а в який це ви мене куток приперли, до слова так цікаво?

з.з.і. а що, за І.В.С. не плакали - от таки так усі і не плакали? як зараз за команданте Уго, ніхто й сльозинки не зронить, а ТВ - то нарізка? а, коли далі глянути - то вони всі мудаки, правда ж?

з.з.з.і. памятаю таке несподіване, це з інтервю якогось академіка російського - комуністи звісно злочинці, але син у мене все-таки син академіка, а внук то конюха, як не крути

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-16 20:15:17

Ну от...знову все бла-бла (а в вашій америці негрів вішають) Мирохович...ви самі себе приперли бездоказовістю типу "всім відомо"...Може татари і німці Казахстану плакали? чи чеченці і калмики Туркестану...чи українці на лісоповалах( ах да! вони ж прєдатєлі) Сусід- дід Гнат розказував, як вишикували зранку їх барак перед робото:"...наш вєлікій вождь і учітєль...заболєл..." всі понурили голови...в обід у їдальні:"состояніє вождя ухудшилось..." знову всі очі відводять.А коли до бараку перед відбієм зайшов замполіт у супроводі вертухаїв: "Сталін умєр..." то весь барак і вся зона хором "Ураааааа!!!" і чути було над тайгою як кричала і сусідня за 6 кілометрів жіноча зона.

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-18 13:43:39

та якої доказовості вам так багнеться? що воно, у Семашків все нафантазовано, а у Павлівці (ще коли Поріцьком була) взагалі нічого не трапилось?

а щодо І.В.С. - то звідки воно ці портрети на демонстраціях? 

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-18 14:47:20

У Семашків не нафантазовано, тільки викладено упереджено і безальтернативно... і і з джерел польських спецслужб. І якраз Семашки і не визнавали реальності втрат українців, як зазначив Ґжеґож Мотика, визнавши за верхню межу 2тис. душ, тоді як сам Мотика схилявся до 20 тис. Так по  кремому з епізодів наприклад втрати серед польського населення Смашки, на думку Я. Царука, завищили показники в 4,1 раза, або на 1916 осіб, а кількість загиблих українців занижена в 25 разів...

 Про Павлівку не Вам щось судити, бо Коли там вдкривався Кучмою меморіал, то стояли три кільця ВВ і Омону щоб не допустити місцевих жителів на урочистості.

...іще...мені зовсім не цікаві ваші посилання...якщо бажаєте , то ведіть дискусію коректно з наданням фактичних доказів, а не сумнівних або завідомо необ'єктивних джерел.

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-18 18:46:19

так, Семашкам дійсно більше всього йшлось про підтвердженя їхньої тези "українці є жорстокосердним народом" - але однобічні візії подій не прикрашають жодної сторони, та й повторюсь - хіба воно вся справа в тому, чий список загиблих є довшим?

а щодо вашої категоричності щодо того, чи маю я право судити про події у Павлівці - тут таке діло, якщо вам так затято багнеться закріпити за собою якісь виключні права на судження, ну що ж - але справа в тому, що історія в повній мірі намежить всім.

з.і. меморіал відкривався не особисто Кучмою, а все-таки Президентами України і Польщі - варто розрізняти представника держави і не конче симпатичну постать

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-18 19:03:14

якщо Ви помітили, Андрію, то не в моїх звичках рядиться у прокураторські мантії і когось судити чи виправдовувати...маю на меті лише озвучувати колись почуте і зауважувати тим, хто береться чи судити чи виправдовувати...нехай возняки- портнікови - княжицькі

вийдуть перед волинськими селянами і проголосять ту СВОЮ меа кульпа...і нехай Возняк згадає, якого роду були ті, що давали накази, а Портніков пояснить чому євреї лікарі лікували рани українцям-"катам поляків"...а Княжицький...просто хто йому платить зарплату.

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-14 19:03:52

а ви себе не обтяжуйте. Для вас питання чи давали команду і хто давав? Давали...тільки вся моя сім'я жила в 5 кілометрах від Білина і, коли на їх очах палили їх село разом з людьми замкнутими в церкві, то якось байдуже було їм був наказ проти поляків, чи був наказ полякам...Дайте людям в руки зброю і накажіть "убий"...як? чи думаєте, що ті волинські селяни були "дурні кровожери"? А що тоді з "розумними поляками"? 

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-14 19:13:29

а те, що втрати українців були меншими...то тому, що ліс спасав...бо то був ЇХ ЛІС...і очерети, бо то були ЇХ ОЧЕРЕТИ...і їх земля, бо їм не було куди йти...на відміну від поляків...і їм не було кому служити...на відміну від поляків...і надії не було ні на кого, як тільки на батькового чи братового карабіна...виміняного на самогонку у чеха чи у мадярина.

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-14 19:29:19

чого ж так. співвідношення населення було порядку 85 українців до 15 поляків.

з.і. Клячковський "Клим Савур" - керівник УПА-Північ

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-14 20:29:32

Ви про що? Яке має значення співвідношення чисельності населення? хіба те, що якби ставили за мету "вирізати" поляків, то питання було б лише у засобах...мушу припинити дебати, бо мені ваш стиль дебатування нецікавий.

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-15 10:14:04

так, для мене важливим є питання, чия команда розпочала антипольську акцію, позаяк вважаю, що люди, що горіли в костелах такі ж люди, як і ті, хто горів у церквах (можливо, для вас це якась дивина) - і ще переконаний, що невідрефлексоване минуле повертається, і не завше фарсом (так само, як і те, що у християнській традиції є гріхи. що волають про пімсту з неба)

з.і. нам направду бракує каяття у власних єдвабних

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-15 10:41:15

ніхто вам того не скаже...хоча я вважаю, що команда була. Але команда Армії Крайовій була беззаперечно. Я точно читав спогади польського дивізійникка про те як давалась команда і як проходила акція знищення села Ліски підрозділом 27 піхотної дивізії АК(там в мене і тепер півсела...хоч від села дві вулиці ... родичів)...Палили в костьолах? Тут давайте факти, бо всі ті костьоли ще й до цього часу стоять справні і служби там правляться (у них клуби після війни були)...чого не скажеш про церкви...я і сам ті церкви відбудовувати допомагав...і в Руді , і в Вербі...і в Білині.

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-11 18:26:42

а Бабин Яр - це некоректно, все таки там не сусіди сусідів різали

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-11 19:04:29

не коректно що? порівнювати? а чому не коректно? тобто сусіди не видавали сусідів  на вірну смерть ? чи  видати- то зовсім не те що "різати"?

(відповісти)
Neti-Tel
2013-03-08 11:16:43

ого! на останній строфі - мороз по шкірі,

і сам вірш - щось неймовірне.

 

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-08 12:38:20

не знаю, що сказати...

(відповісти)
Tercyna
2013-03-08 18:08:34

не потрібно на зло, то й воно не повернеться ...

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-08 18:20:32

нутак...але ми навіть не уявляємо як мало для того треба щоб....

(відповісти)
Андрій Мирохович
2013-03-11 17:18:18

Белый был — красным стал, кровь обагрила, Красный был, белым стал — смерть побелила.

якось зразу згадалось.

(відповісти)
Kрабаt
2013-03-11 17:59:03

біло-червоний - прапор польської АК

чорно-червоний - прапор  УПА

(відповісти)
Світлана Жукова
2013-03-12 11:28:56

Колись,  це  вже  не  при  нашому  житті,  людство  буде  спасати  свою  маленьку  затишну  Землю,  щоб  хоч  якось  жити...  А  поки  -  ділять  і  відбирають...

Сильно!

Зачепило!

(відповісти)
( написати коментар )